Derniers sujets
» COMPTEUR XT660Z (2011)
protection dorsale Emptypar hdmanillac Hier à 19:21

» pédale frein arrière
protection dorsale Emptypar meux Hier à 18:44

» Super Ténéré - Haut Doubs
protection dorsale Emptypar REYNALD Hier à 11:53

» TET - Section 7 de Sourcieux les Mines à Saint-Rémy-De-Blot
protection dorsale Emptypar MB Mer 24 Avr 2024 - 21:40

» Acheter un Thermostat moteur 750 XTZ
protection dorsale Emptypar Mer14 Mer 24 Avr 2024 - 10:42

» recherche tube de fourche droit
protection dorsale Emptypar yannick 63 Mar 23 Avr 2024 - 19:43

» Prises sous la selle
protection dorsale Emptypar aulo Mar 23 Avr 2024 - 13:54

» Yamaha XT 660 Z 2009
protection dorsale Emptypar yd64 Mar 23 Avr 2024 - 8:34

» La mienne (à moi) ;)
protection dorsale Emptypar yop1025 Lun 22 Avr 2024 - 20:30

» Quel kilométrage a votre 1200XTZ modèle 2011 ?
protection dorsale Emptypar nico09 Lun 22 Avr 2024 - 19:19

» 750 XTZ 850 TDM
protection dorsale Emptypar Buszost Ven 19 Avr 2024 - 22:56

» ami motard
protection dorsale Emptypar Buszost Ven 19 Avr 2024 - 22:45

» Modification du phare avant par un full led type Harley Davidson 5'75
protection dorsale Emptypar Chicken2525 Ven 19 Avr 2024 - 14:32

» XTZE 2019 A VENDRE
protection dorsale Emptypar Xavier78 Jeu 18 Avr 2024 - 14:53

» Nouveau dans le 25
protection dorsale Emptypar Johnparalot Mer 17 Avr 2024 - 21:44

» Bobines allumage
protection dorsale Emptypar jean-pierre 74 Mer 17 Avr 2024 - 10:43

» Avis pneumatique super tenere
protection dorsale Emptypar Palex Mar 16 Avr 2024 - 22:33

» Longueurs d'étapes idéales ?
protection dorsale Emptypar thierry Mar 16 Avr 2024 - 7:14

» manuel d'atelier YAMAHA XT 660 Z Tenere
protection dorsale Emptypar aulo Mar 9 Avr 2024 - 13:09

» questions kit suisse (encore) et d'autres
protection dorsale Emptypar Mer14 Mar 9 Avr 2024 - 9:09

» Conversion cable digital vers compteur mécanique ?
protection dorsale Emptypar Pandiwan Lun 8 Avr 2024 - 22:20

» XTZ 750 1989 - qu'est ce qu'on fait ?
protection dorsale Emptypar Ogugus Lun 8 Avr 2024 - 14:49

» Problème électrique : démarrage capricieux et s'éteint à bas régime
protection dorsale Emptypar Borgil Lun 8 Avr 2024 - 14:07

» clignotants a diodes
protection dorsale Emptypar BIG Sam 6 Avr 2024 - 20:56

» ma moto n'embraye plus §
protection dorsale Emptypar Pandiwan Mar 2 Avr 2024 - 22:50

Facebook Super-Tenere


Chargement en provenance de Sirius...

autocollant_www.super-tenere.org


LIENS
http://acidmoto.ch www.sorcieremonique.com
Mots-clés
rabaissement longues chaine galére filtre synchro fourche vidange essence boue embrayage phare huile reglage pneus réservoir feux tenere suis carburateur garde tuto manuel arrière amortisseur crash
-20%
Le deal à ne pas rater :
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, 144 Hz, FreeSync ...
399 € 499 €
Voir le deal

Partagez | 
 

 protection dorsale

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité

Invité
avatar


protection dorsale Empty
MessageSujet: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 10 Juin 2011 - 11:52

Bonjour j'envisagée m'acheté une dorsale mais il y à pas mal de choix et j'aimerais avoir divers avis sur le confort et si elle tienne plus ou moins chaud l'été etc. Bref les avantages et inconvénient et surtout laquelle choisir
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Der Fu

Membre MR84
Membre MR84
Der Fu

Moto : XTZ750 '89 W/B N°6934 --- CB750Kz '79 Brown
Kms de ma moto : 107000 et des bananes ...
Pneu AV/AR : MITAS E07 DAKAR
Messages : 5072
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 58
Ville ou région : A coté de Haguenau, 67, Bas-Rhin, Alsace, France, Europe ...

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 10 Juin 2011 - 12:32

Hello Calyan ...

Quand tu veux, tu nous pose une ch'tite photo dans ton profile ;-) ...

Si tu étais passé par là ... https://www.super-tenere.org/search
tu aurais trouvé ça ... https://www.super-tenere.org/t1712-commande-groupee-dorsale-tryonic?highlight=dorsale

protection dorsale Tryoni10 protection dorsale Tryoni14
Dorsales TRYONIC FEEL 3.7
Existe en plusieurs tailles, en Gris, Blanc et Rose (transparent)

FEEL 3.7 est la seule dorsale à proposer pour une force appliquée de 50 Joules une force résiduelle de moins de 4 kN ( FEEL 3.7 = 3.7kN).

Pour le reste ... testé sur route uniquement ... T°Max 33°C l'autre jour ...
Bilan ... pas plus chaud qu'avec le blouson seul ;-) ...
Au niveau feeling, je ne la sent pas, mouvements totalement libres ...
Nombreux réglages pour l'ajuster parfaitement au corps.
C'est peut-être pour cela que ça n'est pas une dorsale uniquement destinée à la moto mais aussi aux sports ;-) ...

Entièrement satisfait de mon achat ... doublement d'ailleurs, grâce à Buchef qui nous a obtenu un très beau rabais ;-)))

Tchüss Man ;-) ...

_________________
Restoration
320mm - 150mm
Nm - Dév

Conso: Spritmonitor.de

protection dorsale Rassos10



Dernière édition par Derfu le Dim 12 Juin 2011 - 14:50, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.fr/ubkfrd
Invité

Invité
avatar


protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 10 Juin 2011 - 13:25

voilà j'ai mis une photo de ma S.Tenere
Ou peut t'on trouvé c'ette dorsale?
Revenir en haut Aller en bas
Der Fu

Membre MR84
Membre MR84
Der Fu

Moto : XTZ750 '89 W/B N°6934 --- CB750Kz '79 Brown
Kms de ma moto : 107000 et des bananes ...
Pneu AV/AR : MITAS E07 DAKAR
Messages : 5072
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 58
Ville ou région : A coté de Haguenau, 67, Bas-Rhin, Alsace, France, Europe ...

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 10 Juin 2011 - 13:39

Hello Calyan ...

calyan38 a écrit:
voilà j'ai mis une photo de ma S.Tenere ... Ou peut t'on trouvé c'ette dorsale?
Cool, c'est plus sympa avec une tof tu trouves pas ;-) ...

Où la trouver ? ... On zeu web pardi !!! ... Google est ton ami !!! ...
La preuve : http://www.google.fr/search?source=ig&hl=fr&rlz=&=&q=dorsales+tryonic+see&aq=0v&aqi=g-v1&aql=&oq=dorsales+tr

Tchüss Man

_________________
Restoration
320mm - 150mm
Nm - Dév

Conso: Spritmonitor.de

protection dorsale Rassos10

Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.fr/ubkfrd
Invité

Invité
avatar


protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptySam 11 Juin 2011 - 10:58

Je l'avais déjà fait mais je n'avait pas cliquer sur "enregistré" pour la photo
Et pour la dorsale on ne peut pas la trouve en magasin pour l'essayé?
Revenir en haut Aller en bas
mouns


mouns

Moto : 660 XTZ 2008
Messages : 418
Date d'inscription : 22/05/2010
Age : 56
Ville ou région : LIVRON SUR DRÔME

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptySam 11 Juin 2011 - 13:24

Je te conseille la dorsale VIDAL SPORT, protection euro 2 et très légère, je la porte en permanance quand je roule elle est très aérée.
Revenir en haut Aller en bas
mouns


mouns

Moto : 660 XTZ 2008
Messages : 418
Date d'inscription : 22/05/2010
Age : 56
Ville ou région : LIVRON SUR DRÔME

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyDim 12 Juin 2011 - 12:40

Pour être plus complet sur le sujet:
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.vidal-sport.com%2F&ei=6pb0TdnYN9GWhQfzhvHqBg&usg=AFQjCNGQSPAbVbdBv5O1FEDDkuNqw8eibg
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
avatar


protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:08

Bon ben finalement j'ai craquer sur celle la
http://www.cardy.fr/pages/sl_product.php?id=131509&d=1_6___AR_&prod=ALPINESTARS-Bionic-Backprotector-air-N

Elle est très ventilée et je ne la sent pas du tout
Revenir en haut Aller en bas
Der Fu

Membre MR84
Membre MR84
Der Fu

Moto : XTZ750 '89 W/B N°6934 --- CB750Kz '79 Brown
Kms de ma moto : 107000 et des bananes ...
Pneu AV/AR : MITAS E07 DAKAR
Messages : 5072
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 58
Ville ou région : A coté de Haguenau, 67, Bas-Rhin, Alsace, France, Europe ...

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:19

Hello à tous ...

calyan38 a écrit:
Bon ben finalement j'ai craquer sur celle la
http://www.cardy.fr/pages/sl_product.php?id=131509&d=1_6___AR_&prod=ALPINESTARS-Bionic-Backprotector-air-N
Elle est très ventilée et je ne la sent pas du tout
C'est ton choix Man ...
Mais celle que te proposait Mours http://www.vidal-sport.com/boutique-detail.php?id=93
est moins chère et de niveau 2 comme la mienne ;-) ...

Tchüss à tous ;-) ...

_________________
Restoration
320mm - 150mm
Nm - Dév

Conso: Spritmonitor.de

protection dorsale Rassos10

Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.fr/ubkfrd
jlucg

Modérateur
Modérateur
jlucg

Moto : XTZE 2015
Kms de ma moto : 110000
Pneu AV/AR : Michelin PR6
Messages : 2352
Date d'inscription : 17/11/2010
Age : 57
Ville ou région : IDF

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyMer 7 Sep 2011 - 8:14

Dans le dernier motomag il y a un article sur les protections. (MP protection dorsale 49290 )

sinon un article a lire absolument sur les protections >> ici <<
Revenir en haut Aller en bas
Déavéhidé


Déavéhidé

Moto : BMW K1600GTL/WR450F
Kms de ma moto : 25k
Pneu AV/AR : Dunlop Roadsmart II
Messages : 523
Date d'inscription : 20/07/2011
Age : 54
Ville ou région : Paris

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyMer 7 Sep 2011 - 10:30

Moi j'ai une dainese Wave intégré à ma veste ou mon blouson...

protection dorsale 1875765_001_F_S_2_1

J'en suis content mais je ne l'ai jamais essayé en vrai (et j'ai pas envie d'essayé en fait lol). L'avantage c'est qu'elle est dans la veste donc je n'y pense pas, je n'ai pas de risque de l'oublier ou d'avoir la flemme de l'enfiler, etc.
Revenir en haut Aller en bas
zbar


zbar

Moto : 1200 ST gris - 990 SUPERDUKE - MONSTER S4
Messages : 211
Date d'inscription : 23/06/2011
Age : 54
Ville ou région : ILE DE FRANCE

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyMer 7 Sep 2011 - 12:51

mouns a écrit:
Je te conseille la dorsale VIDAL SPORT, protection euro 2 et très légère, je la porte en permanance quand je roule elle est très aérée.



Il semblerait que ce soit un excellent choix.

Beaucoup de gars qui font de la piste utilise cette dorsale.

Très bon rapport qualité prix.



Pour ma part, j'ai également une DAINESE intégrée à la veste ou alors une ALPINESTARS pour la piste.

_________________
V V V V V V V V V V V V V V
Revenir en haut Aller en bas
andemik


andemik

Moto : xt1200z
Kms de ma moto : 40000
Pneu AV/AR : heidenau k60
Messages : 42
Date d'inscription : 13/03/2012
Age : 39
Ville ou région : 94

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptySam 12 Mai 2012 - 20:08

J'ai une petite wave comme Déavéhidé que je ballade de blouson en blouson pour les petits parcours, sinon pour le grands trajet j'ai une dorsale complette dainese wave 12. Pour la petite rien a dire c'est intégré et a peine perceptible,, tout va dépendre en fait du positionnement de l'emplacement sur le blouson. Pour la grande c'est relativement confortable, en tout cas elle se fait oublier assez rapidement, ca respire bien car alveolé.

Ce serait c*n de finir tétra ou paraplégique pour 100 balles...

Et ça rassure ma pauvre maman...


Dernière édition par andemik le Sam 12 Mai 2012 - 22:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
joris


avatar

Moto : xtz660
Messages : 41
Date d'inscription : 27/03/2012
Age : 45
Ville ou région : strasbourg

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptySam 12 Mai 2012 - 20:51

sympa cette discussion, moi qui cherche a remplacer ma vieille dainese ! super article de Jlucg
Revenir en haut Aller en bas
Le fennec


Le fennec

Moto : XT660Z
Kms de ma moto : 30000
Messages : 775
Date d'inscription : 09/05/2010
Age : 37
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyDim 13 Mai 2012 - 8:16

Perso j'ai la dainese wave. C'est que du bonheur, ca tient chaud en hiver et pas chaud en été, ca ne s'use pas, ca evite les courants d'air dans le bas du dos. Certainement mon meilleur investissement moto
Revenir en haut Aller en bas
Le fennec


Le fennec

Moto : XT660Z
Kms de ma moto : 30000
Messages : 775
Date d'inscription : 09/05/2010
Age : 37
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyDim 13 Mai 2012 - 8:16

Perso j'ai la dainese wave. C'est que du bonheur, ca tient chaud en hiver et pas chaud en été, ca ne s'use pas, ca evite les courants d'air dans le bas du dos. Certainement mon meilleur investissement moto
Revenir en haut Aller en bas
tagada


tagada

Moto : super ténéré 1200 XTZE
Kms de ma moto : 2500 km
Messages : 36
Date d'inscription : 02/03/2015
Age : 81
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyJeu 2 Avr 2015 - 9:56

je remets le sujet en piste, car j'ai 2 blousons et que j'envisage de changer celui d'été et donc d'acheter une dorsale adaptée à y intégrer. 

Le blouson d'hiver en cuir en a une de qualité moyenne. C'est dommage de négliger cet équipement, alors qu'on ne mégote pas pour un casque ou des bottes, et que même en ne faisant pas de piste on est quand même bien exposé sur bitume. 

je me dis que je ferais mieux d'acheter une dorsale indépendante, conforme aux normes évoquées dans ce topic, mais je redoute d'avoir à me coltiner une armure qui gène les mouvements et se transforme en sudisette en été...

Différents modèles (tryonic, Dainese, Bionic...) ont été présentés ici comme satisfaisants il y a 3 ans, et peut-être y a-t-il une petite mise à jour à faire, si certains d'entre nous ont un autre modèle qu'ils apprécient pour leur qualité:
-facilité de réglage
-légèreté
-ventilation
-confort

J'ai repéré celui-ci, de Spidi, particulièrement léger, bien ventilé, ceinture réglable en hauteur...

protection dorsale 68176_spidi_back_protection_noir_jaune_s3

Si quelqu'un l'utilise, ou en utilise un autre plus récent, qu'il veuille bien nous informer de ses appréciations  Smile
Revenir en haut Aller en bas
chtipierro


chtipierro

Moto : honda cb 500 97'
Kms de ma moto : 225000
Messages : 35
Date d'inscription : 18/02/2015
Age : 35
Ville ou région : Lille

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyJeu 2 Avr 2015 - 10:44

perso, j'ai la tryonic see+
Je la trouve légère, assez bien ventilée, mais surtout je n'ai pas l'impression d'avoir une planche en bois dans le dos, elle épouse bien la forme du dos, je ne ressens pas de contraintes à la porter, important quand on roule longtemps dans la journée...

je ne peux pas comparer avec la spidi, je ne l'ai pas essayée...
le mieux est de les porter, il y en avais une que j'avais essayé, un peu moins chère que ma tryonic, mais pas agréable à porter du tout.... 
question de morphologie !

_________________
protection dorsale 908339
Revenir en haut Aller en bas
tagada


tagada

Moto : super ténéré 1200 XTZE
Kms de ma moto : 2500 km
Messages : 36
Date d'inscription : 02/03/2015
Age : 81
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 3 Avr 2015 - 7:46

Merci pour l'info chtipierro !  Smile
Revenir en haut Aller en bas
chtipierro


chtipierro

Moto : honda cb 500 97'
Kms de ma moto : 225000
Messages : 35
Date d'inscription : 18/02/2015
Age : 35
Ville ou région : Lille

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyVen 3 Avr 2015 - 12:01

you're welcome!!

doigtsenV

_________________
protection dorsale 908339
Revenir en haut Aller en bas
poulet48


poulet48

Moto : Ténéré 700 WR
Messages : 157
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 64
Ville ou région : Mende - LOZERE

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptySam 4 Avr 2015 - 12:19

zbar a écrit:
mouns a écrit:
Je te conseille la dorsale VIDAL SPORT, protection euro 2 et très légère, je la porte en permanance quand je roule elle est très aérée.



Il semblerait que ce soit un excellent choix.

Beaucoup de gars qui font de la piste utilise cette dorsale.

Très bon rapport qualité prix.



Pour ma part, j'ai également une DAINESE intégrée à la veste ou alors une ALPINESTARS pour la piste.
 Je confirme, je viens d'acheter une Vidal sport, super produit, on ne la sent pas sous la veste. (j'ai fait 600 bornes hier, je ne me suis pas aperçu de sa présence)... 95 euros, port compris, service de vente par correspondance super efficace.
D'aprés le fabriquant elle est homologuée dans une catégorie superieure à celles qu'on trouve communément pour un prix voisin, donc plus efficace. A vérifier... le plus tard possible ;-)
En plus c'est made in sud ouest! Ca compte aussi...
Revenir en haut Aller en bas
louping60


louping60

Moto : xtz 1200 first edition side car ural
Kms de ma moto : 84000
Pneu AV/AR : Metzeler next
Messages : 876
Date d'inscription : 14/07/2011
Age : 57
Ville ou région : oise

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyDim 5 Avr 2015 - 22:01

protection dorsale <a href=protection dorsale 20150410" />
Chalut
moi ça fait plus de 2 ans que j ai une dorsale et je peut vo7s assurer que je ne la quitte plus ,elle ma bien servit lorsque j ai ete percuté par une voiture et que je suis tombé sur le dos , effectivement au debut cela fait bizzare dans le dos et apres elle me manque si je ne l ai pas mise 
moi c est une knox que j ai ,je la trouve legere et pas trop encombrante

Voilou

_________________
ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur

protection dorsale <a href=protection dorsale Sans_t10" /protection dorsale Cevenn11" />protection dorsale Tour_i13protection dorsale Logo_v10
Revenir en haut Aller en bas
tagada


tagada

Moto : super ténéré 1200 XTZE
Kms de ma moto : 2500 km
Messages : 36
Date d'inscription : 02/03/2015
Age : 81
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyLun 6 Avr 2015 - 7:35

poulet48 a écrit:
zbar a écrit:
mouns a écrit:
Je te conseille la dorsale VIDAL SPORT, protection euro 2 et très légère, je la porte en permanance quand je roule elle est très aérée.



Il semblerait que ce soit un excellent choix.

Beaucoup de gars qui font de la piste utilise cette dorsale.

Très bon rapport qualité prix.



Pour ma part, j'ai également une DAINESE intégrée à la veste ou alors une ALPINESTARS pour la piste.
 Je confirme, je viens d'acheter une Vidal sport, super produit, on ne la sent pas sous la veste. (j'ai fait 600 bornes hier, je ne me suis pas aperçu de sa présence)... 95 euros, port compris, service de vente par correspondance super efficace.
D'aprés le fabriquant elle est homologuée dans une catégorie superieure à celles qu'on trouve communément pour un prix voisin, donc plus efficace. A vérifier... le plus tard possible ;-)
En plus c'est made in sud ouest! Ca compte aussi...


c'est celle-là que vous avez: la dorsale "évolution" ?

protection dorsale 95435_dorsale_ev_016
Revenir en haut Aller en bas
poulet48


poulet48

Moto : Ténéré 700 WR
Messages : 157
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 64
Ville ou région : Mende - LOZERE

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyLun 6 Avr 2015 - 11:54

Oui exactement celle là... Contrairement à ce que pourrait laisser paraitre la photo elle est trés souple et légère...
Revenir en haut Aller en bas
tagada


tagada

Moto : super ténéré 1200 XTZE
Kms de ma moto : 2500 km
Messages : 36
Date d'inscription : 02/03/2015
Age : 81
Ville ou région : Lyon

protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale EmptyMar 7 Avr 2015 - 8:17

Ah merci les gars ! compte tenu de vos avis très positifs, je pense que ce sera aussi mon choix.  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





protection dorsale Empty
MessageSujet: Re: protection dorsale   protection dorsale Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
protection dorsale
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Sujets similaires
-
» PROTECTION DORSALE
» Protection dorsale
» que pensez-vous de cette dorsale ?
» La protection des mimimes
» PROTECTION DE POT
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
SUPER TENERE XTZ :: ACCESSOIRES :: EQUIPEMENT DU MOTARD-

Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit